Список скрытых каналов

Здесь обсуждаются общие вопросы, связанные с программой.
mihei
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 19:39, 17.01.2008

Проблема скрытых каналов

Сообщение mihei »

Maxim Mirgorodsky писал(а): Запрещение создания общих каналов не предусмотрено.
скажите, а в 4 версии планируется?
Maxim Mirgorodsky
Администратор
Сообщения: 6869
Зарегистрирован: 09:56, 27.06.2005

Сообщение Maxim Mirgorodsky »

Нет. Закрытие выбранных каналов будет возможно, а вот возможности запрещения создания любых каналов не будет.
KIM
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 12:11, 17.04.2008

Сообщение KIM »

Maxim Mirgorodsky писал(а):Нет. Закрытие выбранных каналов будет возможно, а вот возможности запрещения создания любых каналов не будет.
тоесть, юзверь, захотевший просто нагадить в чате, создает клон мэйна и других активно используемых каналов и тупо вводит смуту в чате, а админы ничо с этим сделать не смогут. Поделюсь опытом: у меня в чате, по правилам, создать любой канал может каждый, хоть закрытый, хоть открытый, но только согласовав его появление с админом чата. А я уже принимаю решение, быть каналу или не быть. если быть, то вот тебе "создатель" права модератора своего канала. Оч. удобно всем.
Ярославский сервер сети ЦТК в инете адрес commfort.bragino.net или 95.86.206.161 порт 6633 в сети ТензорТелеком Ярославля 10.135.18.19 порт 6633
wizard50
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: 17:18, 31.10.2006
Откуда: Комсмомольск-на-Амуре

Сообщение wizard50 »

Maxim Mirgorodsky писал(а):Нет. Закрытие выбранных каналов будет возможно, а вот возможности запрещения создания любых каналов не будет.
максим может имеет смысл сделать это опциональным или например вновь созданные каналы по умолчанию скрытые до одобрения админами. на бетке как раз можно было обкатать и решить нужно это или нет.
mihei
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 19:39, 17.01.2008

Сообщение mihei »

зря вы не хотите добавить такую возможность, ибо неконтролируемое создание каналов это реальная проблема
Аватара пользователя
INFERION
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 14:28, 13.02.2008

Сообщение INFERION »

А я не вижу никакой проблемы в этом. Запреите ещё и приваты. Ведь канал это по сути и есть приват. Только людей в нём больше 2-х. Как по мне, так проблема есть, но она не в самих каналах, а втом, что нельзя отключить принудительное приглашение (как на стороне сервера, так и на стороне клиента) и отображение созданных каналов в списке.
Это чат - рациональное соотношение простоты, удобства и функциональности. Шары и антифлуда только нехватает. Не стоит засорять его лишними галочками.

Народ! А что вы скажете вот по этому поводу?
http://www.commfort.com/rus/forum/viewt ... 1174#11174
Прежде чем на программу ругаться, нужно правильно с нею научиться обращаться.
Maxim Mirgorodsky
Администратор
Сообщения: 6869
Зарегистрирован: 09:56, 27.06.2005

Сообщение Maxim Mirgorodsky »

Мы не можем игнорировать пожелания направленные в сторону запрещения создания каналов обычными пользователями, но решать проблему кардинально (т.е. полным запретом создания общих каналов пользователями) даже опционально предусматривать не планируем. Общие каналы на несколько человек это очень удобное средство общения, к тому же оно заменяет использование групп в списке пользователей. Если администратор отключит такую возможность, то пользователи сильно потеряют в удобстве. Считаем недопустимым и обязательное одобрение администратором создаваемого канала, ведь публичные каналы ничем от приватных не отличаются, кроме того что в приватных 2 пользователя а в публичных может быть и 2 и 3 и более. Так почему общение между двумя пользователями может быть свободным, а между тремя должно предварительно одобряться администратором.. Для администратора и всех пользователей чата явно не будет хорошо если эти 3 человека будут обсуждать интересную только им тему в главном канале. Тем не менее, как уже упоминалось, так как проблемы есть нужно их решать. Однако, для ближайшей версии не запланирована серьезная работа по этой части.
wizard50
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: 17:18, 31.10.2006
Откуда: Комсмомольск-на-Амуре

Сообщение wizard50 »

я предлагал что бы вновь создаваемые каналы пользователями просто не отображались в общем списке. то есть если бы сейчас у них по умолчанию не стояла галочка "отображать в списке каналов". это как компромиссный вариант наверное многих устроил бы. и добавить возможность администратору просматривать все созданные каналы.
Аватара пользователя
INFERION
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 14:28, 13.02.2008

Сообщение INFERION »

wizard50 писал(а):и добавить возможность администратору просматривать все созданные каналы.
Может ещё добавить возможность просматривания чужих приватных переписок и сообщений в оффлайн? По-моему итак перебор с правами ОПов. Они могут свободно заходить в закрытые каналы. У нас не на столько чистоплотные люди, чтоб им давать такую возможность. Они ищут возможность подсматривать за чужими переписками. Говорят что в DC++ это возможно и все этим пользуются. Разве это нормально? Этот чат хоть порадовал своей скрытностью от глаз наших.
А вот за неотображение по умолчанию - согласен, но и ненужно лишать возможности, создателям канала, его выкидывать в список. Было бы отлично, если создавший канал юзер, получал бы автоматом в нём модерство. Только спрятать бы от него бан-лист основной. Пусть и неактивный для него, но несущий определённую информацию. Нежелательную для общего просмотра.
Единственное что я бы хотел пожелать - в игнор листе игнорирование любых приглашений в каналы. Людей это уже достало как массовые сообщения. Диапазоны IP в игнор не засунеш. Каждый раз приходится новую запись создавать...
Прежде чем на программу ругаться, нужно правильно с нею научиться обращаться.
wizard50
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: 17:18, 31.10.2006
Откуда: Комсмомольск-на-Амуре

Сообщение wizard50 »

я говорил о просмотре списка скрытых каналов. а не о просмотре переписки в них. автоматом давать права модератора хз хз. надо что бы создатель канала гдето фиксировался. дабы не возникали потом споры кому права давать. но вот если в названии канала маты или угрозы или типа: "оля дура ее номер 555 55 55". вариантов то много. админы должны как то с этим бороться же?
Majestic
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 08:19, 22.04.2008
Откуда: Новосибирск

запрещение создания скрытых общих каналов пользователями

Сообщение Majestic »

Зря вы не хотите сделать возможным запрещение создания каналов пользователям. Хотя бы сделать невозможным скрывать канал нужно, так некоторые могут понаделать скрытых каналов и сидеть там поносить админов, кторые забанили их например в main. Администраторы на то и есть чтоб ничего не скрывалось от их глаз, разумеется кроме приватов.
Пока что проблему решаем запретом без одобрения администрации, иначе помойка будет. Пожалуста, займитесь этим вопросом, левые каналы это проблема
Аватара пользователя
dv
Сообщения: 1845
Зарегистрирован: 10:28, 11.05.2007
Откуда: Краснодар

Re: запрещение создания скрытых общих каналов пользователями

Сообщение dv »

[Cooбщение yдалено]
Последний раз редактировалось dv 19:07, 29.06.2012, всего редактировалось 1 раз.
Дополнения для CommFort
Адрес чата: chat.telered.ru




.
Аватара пользователя
INFERION
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 14:28, 13.02.2008

Сообщение INFERION »

Нет. Мы не на то есть, чтоб от нас ничего не скрывалось (мы не боги), а для того, чтоб держать порядок в чате. Ну и пусть там себе втихаря поносят. Мешают чем-то? Всем не угодить. Всёравно их и слушать не станут. Кто прав - очевидно. А с такой логикой, мол мы должны всё знать и видеть кроме приватов - приваты исключения, так почему не могут быть и другие исключения? Ведь в приватах тоже поносят Администрацию.
1. Админ всегда "прав". 2. Если Админ не прав - смотрим на кавычки слова "прав".

Вот вам вариант, который я бы хотел увидеть:
Канал по умолчанию создаётся скрытым и закрытым. Чаще всего такими каналы и создают чтоб что-то обсудить (например встречу чата). Чтоб выкинуть его в список каналов - необходимо получить права Оператора канала. Можно настраивать чат так, чтоб права выдавались автоматом, но выкидывать в список канал всёравно юзеру прийдётся самостоятельно и сознательно.

Кстати прикола с отображением закрытого канала в списке я так и не понял. Если б такие каналы в низ списка фасовались - было б удобнее. Всёравно в них с менеджера не зайти.
Прежде чем на программу ругаться, нужно правильно с нею научиться обращаться.
Аватара пользователя
Paradox
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 16:20, 05.12.2007
Контактная информация:

Сообщение Paradox »

Maxim Mirgorodsky писал(а):Мы не можем игнорировать пожелания направленные в сторону запрещения создания каналов обычными пользователями, но решать проблему кардинально (т.е. полным запретом создания общих каналов пользователями) даже опционально предусматривать не планируем. Общие каналы на несколько человек это очень удобное средство общения, к тому же оно заменяет использование групп в списке пользователей. Если администратор отключит такую возможность, то пользователи сильно потеряют в удобстве. Считаем недопустимым и обязательное одобрение администратором создаваемого канала, ведь публичные каналы ничем от приватных не отличаются, кроме того что в приватных 2 пользователя а в публичных может быть и 2 и 3 и более. Так почему общение между двумя пользователями может быть свободным, а между тремя должно предварительно одобряться администратором.. Для администратора и всех пользователей чата явно не будет хорошо если эти 3 человека будут обсуждать интересную только им тему в главном канале. Тем не менее, как уже упоминалось, так как проблемы есть нужно их решать. Однако, для ближайшей версии не запланирована серьезная работа по этой части.
Никто не против приватных каналов хоть даже на 10 человек, но таких каналов в чате просто не существует, за исключением скрытых наверное. Помоему просто необходимо сделать подтверждение видимости канала в списке каналов администратором, без подтверждения канал будет, но скрытым, а каналы созданные со снятой галочкой "отображать в списке каналов" не требовали бы подтверждения.
Самой главной на мой взляд проблемой является система приглашения в канал, с данной системой всё вышесказанное лишено смысла, пригласив весь мэйн на свой скрытый канал пользователь лишает остальных возможности выбора, заходить или нет, а это ведь тоже как бы ущемление прав, пусть не такое как право создание каналов, но спокойно общаться, без полётов с канала на канал всем тоже хочется.
Возьмём провернный годами IRC, система приглашения заключается в том что пользователь отправляет только название канала, с описанием его тематики и возможностей, а пользователь уже решает заходить ему туда или нет. Помоему разработчикам нужно брать идеи именно с этого протокола, проверенно миллионами, а не изобретать велосипед с которым всё равно возможности станут эдентичными IRC, но сегодняшними темпами это будет где то в версии 10.2 через 10 лет по окончании срока технической поддержки.
Аватара пользователя
INFERION
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 14:28, 13.02.2008

Сообщение INFERION »

Paradox писал(а):Самой главной на мой взляд проблемой является система приглашения в канал, с данной системой всё вышесказанное лишено смысла...
В 4.00 уже исправили. Теперь закладка открывается в фоновом режиме как и приват. Так что она теперь не особо и мешает. А за подтверждения - по-моему было бы удобно зделать так, чтоб при приглашении в канал, вылазила почти такая же закладка как и сейчас вылазят. Разница лишь в том, что пока ты на неё не нажмёш левой - ты в канал не попадёш. Для отказа достаточно нажать правой. Ну и цвет другой у закладки. К томуже не повредила бы возможность заходить в каналы по ссылкам (как в хабы в DC++). Уже за это писалось. Пример: [text]описание[channel]название[/channel]. И как вы смотрите на то, чтоб можно было заходить в каналы других серверов?
Прежде чем на программу ругаться, нужно правильно с нею научиться обращаться.
Ответить