Страница 2 из 3

Re: Права модераторов создателям каналов

Добавлено: 06:33, 25.01.2011
takamata
Как вы помнитье в МИРКЕ, такая функция доступна.. Создать, зарегестрировать свой канал, и уже раздавать баны.. Никто не жалуеться..

Просто в настройках сервера нужно дать возможность включить/выключить эту функцию.

Re: Права модераторов создателям каналов

Добавлено: 09:00, 26.01.2011
Maxim Mirgorodsky
Мы уже высказывались на счет того что изначально стремились таких понятий как "регистрация" избежать. Следуя этому принципу, создание канала ничем не отличается от входа в уже существующий. Если канал удален по достижению максимума времени неактивности, то первый подключившийся пользователь, у которого в автозагрузке был этот канал формально считается его создателем.

Вторая проблема - пользователи с настроенными правами не удаляются из базы данных по таймауту времени неактивности. Если сделать иначе, то после такого удаления любой пользователь введя имя модератора автоматически станет модератором.

Если пользователи захотели обсудить какой-то вопрос втроем или вчетвером - ничего не должно мешать организовать такое общение в считанные секунды. Хотели бы вы видеть в списке объектов прав тысячи записей соответствующих каналам, которые были созданы только для одной беседы на 5-10 минут?

Это были основные проблемы. Есть еще и второстепенные вроде доверия управления размерами изображений.

Re: Права модераторов создателям каналов

Добавлено: 10:30, 26.01.2011
DENS
все выше перечисленное похоже на отговорку и не желание делать велосипед с круглыми колесами.
естественно, мы то понимаем что все вышеперечисленное легко исправить или довести до ума
вот такой мааааленький пример, как можно решить проблему №2 - после того как канал самоудаляется или пользователь по таймату, автоматически и удаляются права на этот канал
предположу распространенный вариант ответа - данная функция не реализуема из-за несовместимости протокола, возможно в 6й версии мы подумаем над решением этой возможности.

Re: Права модераторов создателям каналов

Добавлено: 12:59, 26.01.2011
@serg@
DENS писал(а):вот такой мааааленький пример, как можно решить проблему №2 - после того как канал самоудаляется или пользователь по таймату, автоматически и удаляются права на этот канал
Полностью согласен, что вторая проблема смутная, точней она возникает если только организовать выдачу прав, поэтому нужно дорабатывать до ума данное нововведение. Однако на мой взгляд вся система управления правами кажется слегка грубой, мне кажется её нужно сделать более гибкой (к примеру система удаления сообщений в общих каналах продумана, в зависимости от прав пользователя в контекстном меню появляется/удаляется соответствующая строка, и не надо лезть в форму администрирования, чтоб удалить сообщение). Понятно, что программно удобней в зависимости от прав пользователя корректировать только окно администрирования, но было-бы удобней пользователям, чтобы подобный пункт появился для контекстного меню списка пользователей.
Прошу прощения за лёгкий оффтоп, не совсем в тему, но всё-же...

Re: Пожелания по системе каналов

Добавлено: 02:20, 28.01.2011
amatory_best
так как канал, скорее всего, будет каким-то тематическим.
Могу сказать на своем примере будут висеть 50 каналов и в каждом по 2 человека сидеть , смысл разве в этом есть?

Re: Пожелания по системе каналов

Добавлено: 03:19, 28.01.2011
wizard50
amatory_best писал(а):
так как канал, скорее всего, будет каким-то тематическим.
Могу сказать на своем примере будут висеть 50 каналов и в каждом по 2 человека сидеть , смысл разве в этом есть?
если вам эта функция не нужна вы ее не будете активировать в чем проблема?

Re: Пожелания по системе каналов

Добавлено: 19:29, 29.01.2011
amatory_best
wizard50 писал(а):
amatory_best писал(а):
так как канал, скорее всего, будет каким-то тематическим.
Могу сказать на своем примере будут висеть 50 каналов и в каждом по 2 человека сидеть , смысл разве в этом есть?
если вам эта функция не нужна вы ее не будете активировать в чем проблема?
тогда проблем нету, просто если ее можно будет деактивировать то я не против.

Re: Права модераторов создателям каналов

Добавлено: 11:56, 30.01.2011
Al3xandr0
Maxim Mirgorodsky писал(а):Мы уже высказывались на счет того что изначально стремились таких понятий как "регистрация" избежать. Следуя этому принципу, создание канала ничем не отличается от входа в уже существующий. Если канал удален по достижению максимума времени неактивности, то первый подключившийся пользователь, у которого в автозагрузке был этот канал формально считается его создателем.
И что с того? Подобная ситуация иногда возникает в Jabber-конференциях, но толпу недовольных протоколом я пока не видел :D
Maxim Mirgorodsky писал(а):Вторая проблема - пользователи с настроенными правами не удаляются из базы данных по таймауту времени неактивности. Если сделать иначе, то после такого удаления любой пользователь введя имя модератора автоматически станет модератором.
Допустим, при удалении канала будут удаляться и права пользователя на его модерирование. Это реализуемо?
Maxim Mirgorodsky писал(а):Если пользователи захотели обсудить какой-то вопрос втроем или вчетвером - ничего не должно мешать организовать такое общение в считанные секунды. Хотели бы вы видеть в списке объектов прав тысячи записей соответствующих каналам, которые были созданы только для одной беседы на 5-10 минут?
А почему бы не оставить проблему выбора администраторам серверов? :wink: Сделайте опциональную функцию и к Вам не будет никаких претензий...
Maxim Mirgorodsky писал(а):Это были основные проблемы. Есть еще и второстепенные вроде доверия управления размерами изображений.
Опять таки, почему бы это не решать администраторам?

Re: Права модераторов создателям каналов

Добавлено: 13:31, 30.01.2011
@serg@
Al3xandr0, как я уже писал, данный функционал вполне реально внедрить, но только сначала надо доработать весь механизм администрирования, всёже есть минсы в этой системе.

Re: Права модераторов создателям каналов

Добавлено: 17:25, 30.01.2011
Maxim Mirgorodsky
Внедрение определенных функций требует полной продуманности и понимания в их полезности.

Понятия "регистрация канала" в CommFort нет. Есть вход, и если канала нет в базе данных, то он автоматически создается. Даже main создает первый подключившийся к нему пользователь.

Реализовать опциональную функцию при том что мы не рекомендовали бы ее активировать - на нас же польется негатив о непродуманности и нелогичности. Администраторы, увидев перегрузку базы данных объектов прав (максимум объектов этой БД причем меньше, чем максимум каналов), будут видеть ответственность за это в программе, а не в том что они активировали эту функцию.

В ближайшем будущем автоматического присвоения прав первому вошедшему в канал не будет. В перспективе, возможно, пересмотрим эту позицию (вместе с изменением системы обслуживания каналов и объектов прав).

Re: Права модераторов создателям каналов

Добавлено: 20:21, 30.01.2011
DENS
говорим говорим о полезности данной функции, а в ответ
понимания в их полезности.
вообщем подобного ответа и ожидал, смысла продолжать беседу не вижу
просто забил на комфорт

Re: Права модераторов создателям каналов

Добавлено: 20:49, 30.01.2011
Al3xandr0
Maxim Mirgorodsky писал(а):Внедрение определенных функций требует полной продуманности и понимания в их полезности.
Уж простите, если я покажусь грубым, но вас ведь просят о вышеуказанной функции. Значит, есть люди, которые считают её полезной.
Maxim Mirgorodsky писал(а):Понятия "регистрация канала" в CommFort нет. Есть вход, и если канала нет в базе данных, то он автоматически создается. Даже main создает первый подключившийся к нему пользователь.
Опять таки, вспомним Jabber-конференции. Если человек заинтересован в правах на модерирование канала - он будет периодически в нём появляться, чтобы не допустить исключеника канала из базы.
Maxim Mirgorodsky писал(а):Реализовать опциональную функцию при том что мы не рекомендовали бы ее активировать - на нас же польется негатив о непродуманности и нелогичности. Администраторы, увидев перегрузку базы данных объектов прав (максимум объектов этой БД причем меньше, чем максимум каналов), будут видеть ответственность за это в программе, а не в том что они активировали эту функцию.
Таким администраторам можно показать ссылку на эту тему, в которой рассматривались недостатки функционала.
Maxim Mirgorodsky писал(а):В ближайшем будущем автоматического присвоения прав первому вошедшему в канал не будет. В перспективе, возможно, пересмотрим эту позицию (вместе с изменением системы обслуживания каналов и объектов прав).
Ну, хотя бы один чёткий ответ.

Re: Права модераторов создателям каналов

Добавлено: 08:47, 31.01.2011
Maxim Mirgorodsky
Al3xandr0 писал(а):
Maxim Mirgorodsky писал(а):Внедрение определенных функций требует полной продуманности и понимания в их полезности.
Уж простите, если я покажусь грубым, но вас ведь просят о вышеуказанной функции. Значит, есть люди, которые считают её полезной.
Пользователи предполагают как должна работать эта функция и исходя из этих предположений считают ее полезной. Но на деле она может быть полезной только после пересмотра текущей системы работы с каналами и объектами прав. Не должен канал, созданный на 5 минут в качестве привата на троих, на 30 дней перегружать базу данных прав дополнительным объектом. С точки зрения контроля над нагрузкой опасно доверять каждому пользователю управление размерами изображений в каналах. В конце-концов, пользователь обязательно должен сам подтверждать галочкой желание стать модератором канала (хотябы для случаев если хочет создать канал скрытый и от администраторов). Даже теоретически реализация этой функции возможна только в несовместимой версии (потому что в 5.хх максимум каналов в 2 раза больше, чем объектов прав, 10000 против 5000). В ближайшее время этот вопрос рассматриваться не будет.

Re: Права модераторов создателям каналов

Добавлено: 09:57, 31.01.2011
DENS
вот оно, вот оно, уже предсказатель :D
DENS писал(а):предположу распространенный вариант ответа - данная функция не реализуема из-за несовместимости протокола, возможно в 6й версии мы подумаем над решением этой возможности.
Maxim Mirgorodsky писал(а):Даже теоретически реализация этой функции возможна только в несовместимой версии
И кстати вас не просили об автоприсвоении прав, речь идет о регистрации канала, вспоминаем старый добрый ирц, человек зашел в канал, но он еще не хозяин канала до тех пор пока не напишет /register chanel блабла pass или как то так

Re: Права модераторов создателям каналов

Добавлено: 14:18, 31.01.2011
@serg@
DENS, но насчёт не совместимости протокола ничего удивительного, а вот нагрузка, это интересно, уменьшаются расчётные показатели производительности вследствии увеличения размера баз, а так-ли это критично? Правда сказать мне не приходилось вникать в указанные вами цифры, но на сколько часто бывают претензии, что достигается максимум каналов или пользователе? Помню только, что шло обсуждение, мол форум (ДО) ещё сыроват.